Conversation
Дебаты Стаса Васильева и Олега Комолова
Show content

Ремарка пред ссылкой. Технически я считаю Rutube плохим и в сравнении с PeerTube, и в сравнении с YouTube. Но если что-то есть и на YouTube, и на Rutube, я предпочитаю смотреть видео на последнем. Я надеюсь, что РКН будет считать, что если трафик Rutube растёт, то бан YouTube уже не актуален. Возможно, я наивен. ВК Видео и в принципе контору ВК я ненавижу, поэтому там я ничего смотреть не намерен. И да, деньги на ВК, ОК, Rutube и Дзен идут из одного Газпрома по сути.

СТАС ВАСИЛЬЕВ ПРОТИВ ОЛЕГА КОМОЛОВА: ВОЙНА И МИР, КОММУНИЗМ И ФАШИЗМ, ОЛИГАРХИ И ПАТРИОТЫ.

Кратко:

По моему мнению, Олег Комолов выглядел сильнее на этих дебатах.

В рекомендациях YouTube мне попалось одно видео с обзором первой части этих дебатов. Я его не посмотрел, но решил больше сконцентрироваться на второй части этих трёхчасовых дебатов.

Стас говорит, что законы и правовая система предотвращает мешает фашизму. У Олега не было возможности ответить на это, поэтому я хотел бы добавить от себя. Я ни в коем случае не сравниваю Россию и Германию в 30-е — 40-е годы, но в Германии были законы и судьи отправляли евреев в концлагеря в соответствии с законами. Это ужасные практики. Моё замечание сводится к тому, что закон — это не панацея. Еженедельно я в новостях (RSS-лента ГАРАНТ) вижу новые законы, которые, на мой взгляд, мягко говоря не приближают нас к социализму. Например, За критику начальника в присутствии других подчиненных можно получить выговор. Законы были и раньше, сами по себе они не защищают ни от чего, в том числе не защищают они и от фашизма.

Технически у Стаса преимущество было, но оно ему не помогло. Он, в отличие от Олега, сидел с ноутбуком (или планшетом, я не уверен), что-то в нём смотрел постоянно. По его просьбе предположительно на канале показывали вставки из видео Олега. Но, с другой стороны, уровень дискуссии Олега Комолова с блокнотиком был выше. И Стаса выручало то, что они периодически говорили вообще о разных вещах, то есть у них буквально был разный предмет обсуждения. Отчасти это проблема “обсуждающего всё” Стаса.

Меня позабавило, что по мнению Стаса Васильева, Газпром принадлежит лично Владимиру Владимировичу Путину, это прямо смешно, если честно, что такой человек с такой позицией говорит такие вещи и думает, что это хорошо.

Стас обвиняет Олега в том, что тот не хочет ни в чём разбираться, при этом сам предметно ни в чём не разбирается. И да, Стас действительно занимается словесной эквилибристикой, он звучит убедительно, но его убедительность не лежит в плоскости спора.

Радует, что Стас Васильев решительно размежевался с Катериной Кирберевой и заявил, что Китай не является социалистическим государством.

Но проблема разных плоскостей… Олег спрашивает конкретно, чем Китай более прогрессивен в сравнении с Францией, если Франция оказывается более социальным государством… Стас говорит, как хорошо в Китае глобально.

Как же метаметрика боится, цензуря слово “свержение”…. Но могу понять, никому не хочется сидеть.

Я бы и хотел в равной степени уделять внимание Олегу Комолову и Станиславу Васильеву, но последний говорит настолько резонирующие вещи с почти нулевым обоснованием, что их тяжело не замечать. То он приравнивает Россию к СССР, образно говоря, что СССР по логике Олега якобы был империалистом. Хотя Олег несколько раз чётко произнёс, что в СССР не могло происходить перенакопления капитала и в силу своего базиса СССР не был империалистом.

Стас врёт. Я смотрел все видео Стаса Васильева с 2020 по первое время 2024 года. Он говорит, что он чего-то не делал и только спрашивал, только говорил то-то и то-то, и вообще не понимает, почему он за власть выступает, он якобы за российских пролетариев но только при этом против Запада. Как правильно отметил Олег, ещё у нас Гоблин постоянно говорит, что всё время говорит одно и то же, хотя по сути за последние годы говорил едва ли не противоречащие друг другу вещи. На мой взгляд, позиция “против наших олигархов, но если это не помогает западным олигархам” в своей сути имеет потенциал для внутреннего конфликта. Но это ладно, не самая большая проблема Стаса, проблема больше во лжи. Публично он заявлял, что в Москве невозможно зарабатывать меньше 100 тысяч рублей в месяц, а на Boosty откровенно обвинял пролетариев, говорил, если они меньше 100 000 в месяц получают, это они сами виноваты (возможно, там были оскорбления). Обоснование? Среди его знакомых в Москве никто меньше 100 тысяч не зарабатывает. Конкретно по этому вопросу, я надеюсь, он пересмотрел свою позицию, но в целом его позиция — такая неуловимая субстанция, которая держится за счёт горячих эмоций и детских манипуляций.

То он говорит, что он больше не марксист, просто хочет блага для России и хорошо жить, но он снова марксист, то он хочет разобраться и не занимает никаких сторон. И такие фундаментальные смены позиций у него происходят, порой, за пару недель, в связи с чем мне (автору поста) кажется, что эти позиции не исходят из фундаментальных ценностей, не продумываются прежде чем быть озвученными. А из-за этого становится тяжело спорить, ведь спор с марксистом против любой войны и спор с человеком, который хочет хорошо жить и поддерживает СВО — по идее 2 разных спора. Но Станислав, порой, объединяет в себе всё.

У Простых Чисел же действительно позиция понятна, неизменна и всегда была направлена против капитализма в целом. Я не могу сказать, что Олег Комолов или другие люди на простых числах хоть раз заявляли, будто бы в США/ЕС лучше или что лучше бы мы были с США, чем с Китаем, этого просто не было. И выводы, которые делает Стас из данных на “Простых Числах” — это его личные выводы, они вряд ли отражают позицию “Простых чисел”. Впрочем, это узкий вопрос.

На тему политической активности населения… Может, Стас не знает, но у нас действительно успешно реализовать получается именно что-то в поддержку власти либо отдельных капиталистов. Крайне редко происходит низовое движение, и вовсе не из-за народа, которому всё хорошо. У нас оппозиционная политика в принципе может закончиться уголовным преследованием, в том числе и левая. Вон, ЛЕФовец, Удальцов, митинговал, сидел, снова что-то говорил, снова сидит вроде. И закон в РФ ни разу не социалистический. Стас явно был удивлён, когда услышал от Олега, что прекрасного человека, лидера независимого профсоюза АЗ “Урал”, который в рамках СПР, а не который корпоративный… Посадили за репост 6-летней давности. На мой взгляд, это решение несправедливое, но сейчас оно вполне законно. Если Вы не знали, Верховный суд считает, что если когда-то давно Вы репостнули то, что не было экстремистским, а теперь его признали экстремистским, Вы должны немедленно удалить это. А если не удалили, это длящееся преступление. Да, такую позицию Верховного суда неплохо бы проверить в Конституционном суде, но в принципе она есть. И сейчас очевидно не соответствующие духу социализма идеи вполне законны. Та же частная собственность, лол…

В принципе Олег был неплохо подготовлен, я бы сорвался на его месте в обсуждение Набиуллиной. Потому что Стас говорил, что Олег говорил, что она плохая. Но по-моему он этого не говорил. Лично на мой взгляд Эльвира Сахипзадовна отлично выполняет свою работу в рамках сложившейся системы. Да, я бы предпочёл вообще другую политику и одноуровневую банковскую систему вместо текущей двухуровневой (из Центрального Банка и коммерческих), но вот в сложившихся капиталистических условиях проводимая Набиуллиной политика закономерна и каких-то глупостей вроде ставки в 0% при низкой безработице и высоких гос расходах она не творит. По-моему Олег говорил о том, что причины ставки вызваны войной, к этому и в своей первой научной статье я пришёл… В общем, привратное у Стаса понимание некоторых суждений на мой взгляд.


Подведём итоги.

В целом дискуссия получилась хорошей. Для меня убедительнее прозвучали аргументы Олега, но Стасу большое спасибо за вежливость. Это удивительно, что Олег немного нарушал регламент, а не Стас.

Жду совместного видео Олега Комолова и Вадима Савицкого на канале “Когнитивный надзор“, да я про Дебаты со Стасом Васильевым. Послесловие // Олег Комолов.

В целом, хотелось бы больше таких дискуссий, в которых собеседники воздерживаются от невежливого поведения и откровенных манипуляций. Могло быть прямо многократно хуже, так что получилось великолепно.

Вообще если дебаты происходят качественно, объективно, без подлогов и манипуляций, при этом оба визави компетентны, то в конечном счёте по ходу дискуссии они либо соглашаются, либо конфликт оказывается в каких-то фундаментальных ценностях: кто-то хочет безопасности (как я), а кто-то хочет приключений, кто-то хочет признания и уважения, а кому-то достаточно материальных благ, кто-то хочет блага для всех, кто-то только для себя.

Как мне кажется, Стас хочет привлечь к себе внимание и провести время весело и вкусно (и у него при этом есть какая-то базовая потребность в справедливости), Олег хочет принять участие в объективном историческом процессе и у него есть нормальное понимание о том, что такое наука.

А я хочу девушку и мне настолько страшно подойти к кому-то и сказать это на прямую, что это желание я заворачиваю в политический текст почти на 10 тысяч символов, хе-хе…

1
0
0

Я говорил, я предсказывал, я оказался прав

На канале “когнитивный надзор“, таки да, вышла беседа с Олегом Комоловым. Такие предсказания получаются, когда ты вместо живого человеческого общения…

0
1
0