галлямов:

Россиян любят обвинять в каком-то особом «имперстве». Обычно за него принимают ностальгию по СССР. Ностальгия действительно есть, особенно сильна она была в 1999 - 2000 годах. Так вот, ВЦИОМ тогда решил указанную эмоцию не просто зафиксировать, но и разобраться в мотивах ностальгирующих. Тогда и выяснилось, что 60 процентов из тех, кто сожалел о распаде Советского Союза, оплакивали в первую очередь «единую экономическую систему». Об утрате «чувства принадлежности к великой державе» в ходе того опроса вспомнило в два раза меньше - 29 процентов респондентов. Проще говоря, СССР для значительной части о нём тоскующих - это не столько империя, сколько огромный собес, обеспечивающий приемлемый уровень жизни и пресловутую «уверенность в завтрашнем дне».

Начиная с 2003 года «Левада-центр» периодически спрашивал россиян, какой они хотят видеть свою страну: «великой державой, которую уважают и побаиваются другие страны» или «страной с высоким уровнем жизни, пусть и не одной из самых сильных стран мира». Только один раз - на волне «крымской эйфории», в марте 2014-го - два этих варианта сравнялись. Оба тогда набрали по 47-48 процентов. Во всех остальных случаях первый - «имперский» - всегда проигрывал второму. Особенно сильно он начал сдавать в последние перед войной годы. Осенью 2021-го он набрал лишь треть голосов, уступив противнику две трети.

В целом, надо иметь в виду: тоска по империи - вещь не то чтобы в мире вообще невиданная. Ещё совсем недавно - в 2014 году - отвечая на вопросы YouGov, 59 процентов британских респондентов сказали, что испытывают за Британскую империю гордость. О том, что им за неё стыдно заявило лишь 19 процентов опрошенных. Да что там англичане! Когда тот же YouGov спросил об отношении к своему имперскому прошлому граждан маленьких Нидерландов, 50 процентов из них сказали, что поводов до гордости в нём больше, чем причин для стыда. Об обратном заявили лишь 6 процентов голландцев, а ведь в истории их империи было немало совсем неблаговидных страниц, о которых вам могут много чего рассказать, например, в Индонезии.

все местные тролли так уверенно вещают о "большинстве", будто они лично это "большинство" знают и за руку здоровались и спрашивали каждого о его мнении.
но на самом же деле никакой реальной статистики (и даже у блевады) не было и нет.
люди не хотят никакой империи. они хотят жить сыто и мирно, иметь работу и стабильную зарплату, которой бы хватало хотя бы на базовые нужды, ездить к родственникам в гости и тому подобное. почему им задают идиотские вопросы в соцопросах - это вопрос о том, чего хотят те, кто спрашивает. они хотят провокации - можно составить вопросы так, что они получат нужное. и обычно так оно и делается. а потом начинается вот это размазывание грязи различными странными личностями.

почему сразу "собес"? люди получали зарплату за работу. им просто так бабло не давали. но когда союз развалился, большинство людей эту работу потеряли. а во многих городах были унитарные градообразующие предприятия и они просто встали из-за развала связей с поставщиками. также люди потеряли связь с родственниками и друзьями, которые вдруг оказались "за границей": остановились пассажирские поезда и авиаперелёты между бывшими республиками, междугородние звонки стали настолько дороги, что почти никто не мог позволить себе такую роскошь. кроме того, с развалом экономических связей начал наступать натуральный голод: продуктов и товаров не хватало уже даже не не уровне дефицита. их просто не было. я хорошо помню гастроном, где была только морская капуста в банках и больше ничего. и это было самой существенной проблемой тогда. огромные очереди за гуманитарной помощью из США (которую ушлые чиновники продавали, кстати): "ножки Буша", сухое молоко, лапша быстрого приготовления, которая тогда казалась каким-то чудом. все основные продукты - по талонам (но не бесплатно и тоже огромные очереди, потому что даже по талонам всем не хватало). из-за инфляции, замены денег и отсутствия индексации накоплений пенсионеры потеряли всё, что они нажили тяжёлым трудом за всю жизнь: накопления, на которые раньше можно было купить квартиру и машину для детей превратились в сумму, которую хватило бы на мороженое. это буквально, а не просто красивое сравнение. Сбер наебал своих клиентов как последний лохотрон с пирамидой. кроме того, развал единой системы МВД спровоцировал невиданный разгул преступности. и преступность была прямо жёсткой и тяжкой: нападения на людей, грабежи, убийства, поджоги, банды, повальный рэкет и разборки бандитов меж собой с автоматными перестрелками на улицах городов. под шумок в республиках проснулись провокаторы и начали разжигать нацизм. в результате бунтов и погромов многие люди были убиты и вынуждены были бросать всё имущество и бежать оттуда. это было очень стрёмное время.
и теперь какие-то давно улетевшие от реальности илитарии, сидящие за границей, сытые и довольные, благодушно удивляются: а что это людям не понравился развал Союза?

@iron_bug @alex @burbilog не все. Есть и такие, которым нужна империя, и самое главное, идеология. Я, например.

ну, тогда надо валить в централизованные помойки типа водопровода-канализации: там как раз идеология и империя по самые гланды. а здесь это не любят и не приветствуют.

@iron_bug @alex @burbilog в централизованных помойках типа ВК или TG слишком сложно сейчас быть услышанным кем-либо, кроме узкого круга своих знакомых, без вложения денег. Поэтому и стал искать альтернативы.

ну, империалисты просто обязаны иметь бабло. какой же ты империалист без бабла? знаешь, как назывались люди без бабла в империях? рабы. а те, кто эксплуатировал рабов и захваченные соседние страны, были империалистами. это суть империй, так что если тебе вдруг не нравится, то тут два варианта: либо ты врёшь себе, либо ты врёшь мне (зачем-то, хотя это бесполезно).

@iron_bug @alex @burbilog А кто сказал, что идеология должна быть обязательно империалистической? Я — скорее социалист и «имперскую идеологию» поддерживаю именно в форме упомянутой выше «тоски по СССР». А точнее даже, не по СССР как таковому (идиотизма там хватало), а по его лучшим чертам — обществу, где осуждалось и ограничивалось стремление к личному обогащению и порождаемая им конкуренция, а также не было копирастии, и у всех было гораздо больше свободного времени, чем сейчас.

но стремление к личному обогащению - это естественное и нормальное желание человека жить хорошо. отрицать нормальное - это патология. а насаждать равенство насильно - это фашизм. поэтому я считаю социализм и фашизм чуть-чуть разными версиями одного и того же: отличия сугубо косметические, но это всё насилие над людьми и это тоталитарные режимы. если бы они не были тоталитарными, он бы естественным образом перешли к капитализму, а чтобы давить естественные стремления и оставаться косными, им нужно насилие и террор. причём и тот и другой непременно переходят в милитаризм. потому что начинается упадок социума и экономики: у людей нет стремления работать и развиваться, если нет возможности разбогатеть и пользоваться результатами своего труда. а потом милитаризм переходит к империализму, с попытками захватить соседние страны.

люди в любом случае обогащаются. просто в социализме распределение очень неравномерно: небольшая кучка партработников захватывает все ценности в стране, а остальные живут в нищете. и очевидно, что это самый неэффективный строй, потому что у людей ноль мотивации для стараний и работы.

@iron_bug @alex @burbilog О, прямо типичный набор либерастских штампов! А я считаю, что стремление к личному обогащению — это всего лишь относительно окульутренная форма инстинкта доминирования, оставшегося ещё от обезьян. И что дальнейший скачок человечества на следующий этап развития, должен заключаться именно в преодолении этого инстинкта.

@iron_bug @alex @burbilog Это если социализм реализован криво, нет контроля снизу. Если реализовать его нормально, то будет верхний предел доходов для всех, всё, что выше — изымается на благо общества. Ну и самое главное, для надёжности этого должен быть второй механизм: если кого-то ловят на стремлении жить лучше окружающих, то от него все отворачиваются, он лишается социального окружения, становится изгоем.

ну, если бы у него был контроль снизу - он стал бы демократией, а экономика перешла бы в капитализм. потому что это естественный и оптимальный для людей режим функционирования экономики. и люди бы голосовали за частную собственность и возможность вести бизнес и нормально зарабатывать, а не сидеть в болоте, где всё запрещено и все одинаково нищие.
потому я и говорю, что социализм тоталитарен: он не может допустить никаких выборов. потомку что выборы сразу его уничтожат.

@iron_bug @alex @burbilog

он стал бы демократией, а экономика перешла бы в капитализм

А вот это вот заблуждение, вызванное «капиталистическим» воспитанием. Просто потому что альтернативные варианты (например, внедрение в сознание масс околорелигиозного запрета на богатство как источник греха) просто в сознание не укладываются. Поэтому и кажется, что иначе быть не может.

>внедрение в сознание масс околорелигиозного запрета
эээ... думаю. что дискуссия закончена.

@4X_Pro @iron_bug @alex вот. поэтому есть одна-единственная причина жалеть о том, что ссср сдох -- пока он был примером для для тупых, все левачье было вынуждено держать свои языки засунутыми в жопу.

ибо был наглядный пример того, чем кончаются подобные идеи

и не надо говорить, что мол в совке был неправильный социализм -- все там было правильно, просто изначальная идея неработоспособна

ибо социализм -- это тотальная, единая монополия и заодно монопсония (т. е. монополист-покупатель на рынке труда). такая монополия в области экономики, пользуясь своим положением, ВСЕГДА захватывает власть политическую

это принципиальная, неустранимая проблема всей социалистической идеи

кстати все фанаты совка очень любят критиковать капитализм за монополии, но сами хотят построить убер-монополию социалистического государства. шиза, ей-богу.

кстати, просто так что-ли эти бредни про империю? неееет, просто пока фанаты империю строят, можно всех заставить жить в говне, как это было в совке, ради никогда не реализуемого будущего

>пока он был примером для для тупых
некоторым хоть кол на голове теши. они просто не хотят работать и воспринимают социалистическую мифологию как некий эталон халявы.
они сидят, нихера не работают, получают пособия от капиталистического государства и кусают руку, которая их кормит. это и сверхтупость и сверхнаглость одновременно.