Conversation

Несерьёзный Выдумщик

Edited 2 days ago

Чем лучше государство делает свою работу, тем большая часть населения полагает, что это не достижение, а вполне себе и само собой разумеющееся. Проистекающее из якобы естественного порядка вещей, а не по причине чьей-то воли и чьего-то вмешательства с управлением.

Как и с МВД — чем лучше полиция, СК и юстиция выполняют свою работу, тем выше процент населения убеждённого в бесполезности и ненужности этих «псов режима» и угнетения. Якобы общество само по себе уже изменилось и всё давно поменялось, а силовики являются лишь репрессивным аппаратом на службе людей цепляющихся за власть.

А с менеджерами на работе — чем лучше справляются с выявлением и устранением того, что мешает командам работать, тем больше сотрудники убеждены в их ненужности и бесполезности. Кому и зачем надо обнаруживать и страховать риски? Нужен позитивный настрой, достаточно верить в лучшее и упорно двигаться к цели скрестив пальцы на удачу.

Общество глупо изначально и в массе своей

Слишком часто и слишком многие люди не понимают, что привычный им порядок вещей является следствием постоянного и непрерывного управления процессами. А не чем-то самим собой разумеющимся, проистекающим якобы из какой-то там природы и сути вещей.

Например, безопасность привычная и нужна, но её невозможно приобрести и положить на полку. Это результат некоего длящегося процесса состоящего из множества составляющих. Часть из которых, являются откровенным театром безопасности, но лишь на этот абсурд и обращают внимание люди. А все остальные меры непрерывного процесса остаются вне поля зрения и восприятия с вниманием.

Дело в природе и особенностях психики людей как биологического вида. Это из той же области, что и поговорка «врёт как очевидец». Если опросить несколько очевидцев произошедшего о случившемся, то показания свидетелей будут различаться: не только про цвета, орудия, положения в пространстве, порядке событий, но даже в плане количества и состава участников.

Обыватель в массе своей необразован, не хочет думать и неспособен изложить даже то, очевидцем чего являлся. Не говоря уже о попытках разобраться в происходящем или же объяснить что-либо самому себе или кому-то другому.

Всё что есть у обывателя — это набор идей и слоганов с кричалками, которые ему внедрили в голову СМИ, либо социальные медиа с различными маркетинговыми акциями товаров и услуг. Да всё это помноженное на стремление мыслить расхожими, но устоявшимися заблуждениями — строить обоснования на базе всем известных постулатов.

Обыватель является силой, которая стремится:

  • Упорно не замечать имеющихся достижений, объявляя их само собой разумеющимися вещами,

  • Выражать постоянное раздражение и недовольство определёнными составляющими в порядке и укладе вещей,

  • Категорически возмущаться любым нововведениям, затрагивающих привычный и устоявшийся уклад жизни.

Надёжный, быстрый интернет в мобильных сетях? Стабильно работающий на больших пространствах и закоулках городов? Так это потому что технологии развиваются и никакого отношения к этому не имеют госрегуляторы со всякой чиновничьей братией.

Нормальные дороги в городах? Ой, да разве это нормальные и разве это дороги? Да все же знают, что в РФ дороги херовые, вы лучше о чём-то другом поговорите. Вон какие пробки везде и постоянно, да машину ставить негде.

Чисто и уютно в метро? Без мусора, бомжей и превращения в общественные туалеты вестибюлей с вагонами? Ой, да это же само собой разумеющееся в современном то обществе. Ага, покатайтесь для сравнения на метро в других городах развитых и цивилизованных стран.

Любая попытка снизить количество обывателей в обществе или как-то прикрыть фонтан непрекращающегося хайпа, когда они накручиваю друг другая в массовой истерии? Это сразу же объявляется пропагандой и борьбой со свободой слова. Даже если:

  • в разы увеличен процент населения бесплатно получающего высшее образование,

  • введён запрет на распространение сведений о фактах не прошедших проверку (не являющихся достоверными).

Вот то современное общество с диктатура тупого большинства управляемого хайпом, которое вы заслужили.

#обывательство #государство

4
2
2

@grumb
Не совсем в тему, но что-то похожее объяснял весной своим родственникам, когда мой регион топило половодье. Они возмущались, как государство такое допустило. А я убеждал их, что люди сами виноваты, потому что толковых инженеров и специалистов в этой отрасли нет, рабочих рук толком нет, вот и некому заниматься защитой от половодья. Все же идут сидеть за кассой, продавать телефоны или ещё какой-нибудь обезьяньей работой заниматься, а не чем-то полезным.
Я могу понять этих людей. Сидеть в уютном ТЦ всяко приятнее, чем быть в грязи и воде, укрепляя берег реки. Но тогда пусть не жалуются, кто же допустил это всё.

#Общество

2
0
0

@timursagdenov очень хотелось добавить пару пунктов про обывателей:

  • никогда ни в чём не виноват
  • никому и ничего не должен и ни за что не отвечает

Но решил, что это будет слишком комично :)

0
0
0

Так а почему толковых специалистов в этой области нет?

Это же вопрос регулирования как раз, причём сразу на нескольких уровнях.

Необразованный и несознательный "обыватель", которого автор клеймит, кстати, тоже продукт образования и культуры. Большинство государств именно таких плодит сознательно, именно такое отношение пестует - не люблю аналогии со стадом, но ситуация примерно такая. Надо, чтоб телились и ходили куда надо, не слишком разбегались, а что мычат громко - это ладно. Большую часть времени это работает, но когда внезапно пастух проёбывается или возникает кризис - коров обвиняют в несознательности.

Ну уж извините, либо так, либо этак.

1
0
1

@shuro @grumb
Ну вот я примерно об этом и говорю. Необразованный и несознательный “обыватель” не понимает, что государство это не они, а мы. И что если он хочет, чтобы всё было хорошо, то действовать нужно самому. Самому идти и заниматься чем-то полезным. А иначе жаловаться просто лицемерно. И утверждение о том, что большинство государств именно таких плодит сознательно, именно такое отношение пестует, здесь всё ещё справедливо, потому что личный пример показывает другим, что можно ничего не делать, просто жаловаться, и за это ничего не будет.

1
0
0

Да, это вопрос вовлечённости, но в жизни в любой области есть разделение труда, в управлении обществом тоже.

Зубной врач является вполне себе обывателем в отношении энергетики, например, если у него свет гаснет или проводка греется, то он идёт и жалуется, если ему не помогают - начинает "ныть" или вообще переедет. Это нормально, что он не возьмёт неоплачиваемый отпуск,чтобы пойти самому разбираться со вводами, подстанциями и проводкой. Наоборот это тем более справедливо.

Большинство обывателей вполне себе занимаются чем-то полезным. Если деньги платят - кому-то это полезно. Роль регуляторов как раз в том, чтобы ресурсы перераспределялись нужным образом, для этого нужно в числе прочего реагировать на сигналы, привлекать людей.

Если же мы вдруг видим огромную массу людей, которые занимаются чем-то не тем и ноют, что не хватает другого - это такой же косяк регуляторов, как косяком энергетиков было бы подать основную мощность АЭС на детский сад, а промкомбинат запитать от сельской ТЭЦ.

Проблема в том, что довольно много где это не баг, а фича. Государство плодит несознательных обывателей, те не понимают, что государство не они - и хорошо, обособленное "государство" делает свои делишки как считает нужным, пока всё это набирает критическую массу проблем и случается очередное "какую страну развалили".

2
0
1

@shuro @timursagdenov от чего запитывать детсад, как и пример с греющейся проводкой у стоматолога — это не дела государства. так же как обосанные лифты и подъезды с парадными.

если у тебя греется проводка в твоём частном стоматологическом кабинете, то это та проблема, которую ты сам должен решать. так же как и с протечками водопровода, неработающим смесителем или забившейся канализацией. потому что это твоя практика — твоё заведение и ты в нём за главврача.

если в твоём медучреждении, пусть и небольшом, есть проблемы с нарушениями техники безопасности, то за это ответственным являешься ты и только ты. госрегулятор может лишь установить факт наличия и выдать предписание на устранение — что именно и в соответствии с чем именно привести.

потому что проводка греется, когда не соответствует мощности потребителей в помещении.

1
0
0
Проблема в том, что сидящие у власти расставаться с тёплым местом не хотят, поэтому шибко умные в массе не нужны — прогонят за косяки. С точки зрения оптимальности управления иметь много грамотных, активных и вовлечённых людей — это хорошо. А с точки зрения поколениями сидящих у кормушки — нет. Поэтому веками из народа делается население, из общества стадо, на генетическом уровне разделяющее людей на "мы тут" и "они там" и живущее надеждой на доброго, мудрого и сильного царя. А те капли "свежей крови", которыми разбавляют так называемую элиту политики, тщательно отбираются по степени подлости, лживости и способности к "одобрямсу", главным качествам того, кто сейчас называется политиком. И в итоге со временем получается вырождение управления, как при перманентном инцесте.
1
0
1

Это не дела государства, это такие же отдельные сектора со своими ответственными, как и сектор управления.

Ты стоматолог-терапевт, работаешь в клинике. Замечаешь, что у тебя в кабинете иногда начали мерцать лампы и греется стена. Ты идёшь и сообщаешь завотделения, а он передаёт завхозу, чтобы его электрики починили и сделали так, чтобы больше не возникало. Это не жалобы же и не нытьё, а нормальная реакция.

Так и с делами в отношении государства. Если гражданам что-то "не нравится" в отношении управления, они точно так же идут к государству, чтобы там внесли корректировки, но тут в ряде случаев это внезапно почему-то возвращается в "что вы обыватели, понимаете, вам бы только поныть", "возьми и сам сделай для себя, чего пристал", а в особо тяжёлых случаях "ты как царю челобитную подаёшь, холоп?".

В общем, есть некоторая разница в клиентоориентированности :)

1
0
1

Всё так.

В любой профессии, но в управлении особенно важна способность признавать свои ошибки, менять подходы и устранять неэффективность. К сожалению, там же это часто значит, что в какой-то момент руководитель должен убрать себя.

И вот тут в выборе между инстинктом жопосохранения и объективным благом часто побеждает первый.

1
0
1

@grumb

Как и с МВД — чем лучше полиция, СК и юстиция выполняют свою работу, тем выше процент населения убеждённого в бесполезности и ненужности этих «псов режима» и угнетения.
Быть “псами режима” и защищать государство, а не людей, это и было, и есть их главной функцией, вообще-то. “Служить и защищать” — побочка, и очень плохо работающая.
А с менеджерами на работе — чем лучше справляются с выявлением и устранением того, что мешает командам работать, тем больше сотрудники убеждены в их ненужности и бесполезности. Кому и зачем надо обнаруживать и страховать риски? Нужен позитивный настрой, достаточно верить в лучшее и упорно двигаться к цели скрестив пальцы на удачу.Общество глупо изначально и в массе своей
Спасибо, поржал. Вы менеджеров в деле хоть раз видели? Или сами из них, скорее всего? Тогда понимаю.

В целом, какой-то длинный и глупый панегирик умным и нужным управленцам, клеймящий тупое общество. Управленцев во-первых, нужно во много раз меньше, чем их есть сейчас, а во-вторых, уровень их должен быть совершенно другим. Те, что имеем, это просто мафия, паразитирующая на всех остальных.

У меня только один вопрос: это стеб? Не верю, что такую хуйню можно написать на полном серьезе.

1
0
2
Не часто, а всегда. Если руководителя убрали (и как правило, перевели на другое тёплое место), это означает только то, что ошибки затронули вышестоящее руководство и(или) много коллег и его принесли в жертву.
1
0
0

@shuro @timursagdenov

т.е. государство должно компенсировать гражданам ущерб имуществу вызванный последствиями стихийного бедствия? потому что государство всегда и вечно должно и обязано обывателю, а застраховал тот имущество это самое, али нет это не важно совсем?

0
0
0

@grumb почему-то подумал, что это ответ вот на этот пост https://mastodon.social/@siberian_polittop@press.anyaforger.art/113768686311085682

1
0
1

Иногда бывает всё же даже у нас.

В коммерции неоднократно был свидетелем. Например, руководитель компании сам уходил, когда предприятие разрасталось и менялся подход управления, а ему больше по душе был формат стартапа, когда генеральный за год хотя бы раз лично встречается со всеми сотрудниками для общения, можно самому вести проекты и т.п. Сидеть на недосягаемой вершине и управлять через данные и и цепочки ответственности - не его, поэтому парень в худи сам уходил и приходил управленец в костюме. И всем было хорошо, он же отнюдь не с голым задом уходил.

С технарями тоже так бывает. А бывает и наоборот, когда какой-нибудь ведущий специалист держит всё предприятие в прошлом веке и саботирует перемены, так как новые технологии не освоит, а менять насиженное место не хочет.

0
0
0

@vikingkong

стёб на обывателем, как продуктом общества потребления в наш век пост-модерна. т.е. над человеком, который привык воспринимать себя пупом земли и центром мира, которому все должны и обязаны. который вечно недоволен и ненасытен результатами того, что ему все должны и обязаны.

не желает думать, соображать и анализировать, но имеет мнение и ощущения с впечатлениями, к которым почему-то все должны прислушиваться. и относиться с уважением :)

1
0
0

@grumb

…над человеком, который привык воспринимать себя пупом земли и центром мира, которому все должны и обязаны. который вечно недоволен и ненасытен результатами того, что ему все должны и обязаны.

Вы сейчас, похоже, сами того не ведая, портрет управленца нарисовали)

1
0
0

@vikingkong

в этом и классическая трагедия, когда встречается две правды, каждая из которых имеет равное право на существование. для управленца так выглядит обыватель, а для обывателя управленец.

и вот результат, то самое общество, в котором мы живём.

1
0
0

@grumb@idealists.su Люблю такое. Когда объективной реальности не существует, а есть только разные субъективные мнения, прямо как в притче о слепцах, ощупывающих слона)) Пуленепробиваемая позиция.

1
0
1

Несерьёзный Выдумщик

Edited 2 days ago

@vikingkong моя точка зрения в другом, что реальность не должна восприниматься обрисованным образом ни обывателями, ни управленцами. если уж заходить в тему с такого весьма надуманного и искусственного деления.

0
0
0

@grumb@idealists.su
— Вот что ты полезного делаешь для общества?
— Как что? Крокодилов по улицам ловлю.
— Так нет же на улицах никаких крокодилов!
— Ну вот поэтому и нет!

На улицах стало меньше карманных краж. Может, на улицах стало больше камер, в кармане каждого человека теперь камера, а украденным тупо не воспользуешься?
Да не, ерунда какая-то, это копы стали лучше работать.

1
0
0

Несерьёзный Выдумщик

Edited 2 days ago

@shura

Почему оно решило, что аплодируют политику или чиновнику? Аплодисментами отмечают происходящую церемонию открытия. Как действа отмечающего завершение весьма непростого и не быстрого проекта.

Поскольку создание любой школы или больницы является крайне непростой и нетривиальной задачей. Это проектная деятельность требующая координации усилий разнопрофильных специалистов. Полных раздора и конфликта интересов, в течении продолжительного времени.

Есть чему радоваться, когда такой проект завершается открытием. А не понимать этого может лишь тот, кто никогда в жизни ничего серьёзного и ощутимого не пытался создать. Кто судит обо всём лишь с точки зрения того самого высмеиваемого обывателя, занимающегося лишь восседанием на диване за ТВ панелью с членом с gamepad’ом от игровой консоли в руке.

0
0
0

Несерьёзный Выдумщик

@vovanium очень многие европейцы с американцами после визитов в РФ отмечают тот факт, что люди везде и всюду спокойно и без страха пользуются телефонами и другой дорогостоящей техникой. у них так нельзя, хотя камер видео-наблюдения изрядно больше понатыкано.

2
0
0

@grumb@idealists.su Причём тут РФ? Это общемировая тенденция.

0
0
0

@grumb@idealists.su «Очень многие» — это кто, откуда, сколько, куда приезжали, что говорят остальные?

1
0
0

Несерьёзный Выдумщик

Edited 2 days ago

@vovanium

такое мог спросить только человек сам по европам с америками не катающийся, а судящий о мире лишь по фильмам с сериалами и видео-блогам всяких лидеров общественного мнения :)

скатайся, посмотри, как оно, на самом деле, в том мире, за общемировые тенденции которого здесь так запросто рассуждаешь.

1
0
0

@grumb@idealists.su Такое мог спросить любой человек, знакомый со статистикой, когнитивными искажениями или приёмами демагогии.
Переход на личности, до свидания.

1
0
0

Несерьёзный Выдумщик

@vovanium

не надо спорить о вкусе устриц с теми, кто их всё же ел. в отличии от тебя. а потом жаловаться о переходе на личности.

1
0
0

@grumb@idealists.su Приём «а мне помогло»

1
0
0

Несерьёзный Выдумщик

Edited 2 days ago

@vovanium обижаешься, что сразу не упрекнули в демагогии?

1
0
0

@grumb@idealists.su Даже отзеркалить приём нормально не получилось, какая досада...

0
0
0