Как избавиться от чувства гадливости, когда взираешь на подобное ?

Корпорации вкачали в #Linux пару миллиардов за десять лет и фонд Linux Foundation уже тупо с жиру бесится.

А всё что осталось от #unix существует на подобном спонсорстве людей в качестве основных contributer’ов.

Не пора ли послать нахер этот #linux с раздутым ядром упиханным кучей проприетарных blob’ов?

И всем этим безумием по их удалению скриптом из исходников — как единственным способом получить свободное ядро?!

Как вообще дожили до того, что это стало единственным способом? А свободной редакции ядра linux больше не существует.

Ага, а люди занимающиеся #BSD собирают деньги на свою деятельность через сервис принадлежащий Microsoft ;)

#opensource #OpenBSD @russian_mastodon @ru @ru @Russia

@grumb
Послать нахер вы можете что угодно и кого угодно, но через минуту прийдёт понимание что альтернатив нет. Линукс при всей его огромной куче недостатков на данный момент является меньшим из зол и лучшим выбором для 99% кейсов по выбору ос.

Как мы пришли к проприетарности?
Всё просто - железо, открытого почти нет, и даже у открытого железа часто проприетарные прошивки.

Как мы пришли к влиянию корпораций?
Всё просто: корпорации реально что-то пилят а не говорят об этом, львиная доля кода в ядре заслуга корпораций а не диванных экспертов..

Увы, это наша реальность, нравится она или нет, но альтернатива сейчас только писать с нуля, и учитывая пересекающиеся получится то же самое, но лет через хрен знает сколько.. И это при условии что вообще что-то получится..

Ругать линукс - это бороться с симптомами. А любой врач вам скажет что лечить надо болезнь а не симптомы.

Есть возможность - пилите свободное железо на котором будет работать свободное ядро, тогда оно станет востребованным. Нет возможности - не гундите.

@Russia @ru @ru @russian_mastodon

@werwolf2517

Если человек в феврале 2025 всё ещё не может с Wayland подружиться.

При этом фанат линуха и склонен к категоричным и громким заявлениям.

То разговаривать с ним по изначальной теме точно нет смысла.

@grumb Вообще есть linux-libre ядро. Вот, даже сайт есть: https://fsfla.org/ikiwiki/selibre/linux-libre

@hikeri А чей же скрипт для удаления blob’ов из исходников ядра упоминается мною?

@grumb Простите, читаю по диагонали 😅. Ну, технически они поставляют своё готовое ядро, разве нет?

@hikeri

Они тупо в меру своего понимания и виденья перехерачивают исходники ядра после каждого релиза.

Отдельно ото всех своими силами и своей автоматизацией — тем самым скриптом. Без каких-либо гарантий или обязательств, без согласования или координации с теми, кто ответственен за выпуска релизов и поддержку ядра.

Т.е. разжиревший Linux Foundation тупо не желает признавать право на существования ядра без блобов проприетарных.

@grumb Спасибо что объяснили

@grumb
И кто этот человек?

@werwolf2517 уровень твоих технических познаний и твоих навыков решения технических проблем не позволит принять участие в данном диспуте. как бы ни старался высказаться. проходи мимо.

@grumb
Ммм
Диванный аналитик анализирует мои навыки не зная обо мне ничего
Штош, не буду мешать, ты с твоим тарологом наверняка очень занят

@werwolf2517 И тебе не хворать, стукнись к Nate Graham. поделись своей бедой про окна приложений в Wayland :)

@grumb @Russia @ru@fosstodon.org @ru@lor.sh @russian_mastodon А что сейчас на принадлежит Microsoft, Google, или ещё какой крупной конторе?) Монополизация - время стартапов ушло.

@andreiu

А с фига ли ушло то? Тебе не посчастливилось ни во что такое вписаться и оправдываешься таким образом? Мол время ушло, поезд учухал, потому и ты батрачишь за оклад с зарплатой, вместо доли с опционами?

@grumb Сейчас всё на уровне стартапов скупается крупными компаниями, или развивается под их контролем. Это - реальность. Она не зависит ни от моего, ни от вашего самомнения.

@andreiu Всегда скупалось, теми же темпами, ничего не изменилось за четверть века. Кто кризис доткомов помнит, тот ничего нового для себя не наблюдает.

И 25 и 30 лет назад всё было ровно так де, только масштабы ИТ сектора были поменьше, суммы сделок не столь громкие. Людей в ИТ-секторе трудилось поменьше, общество не так активно телеком сетями и компами пользовалось.

Вот и все отличия.

@grumb @Russia @ru@fosstodon.org @ru@lor.sh @russian_mastodon ну например программ для Линукса с BSD лицензией иъзчезающе мало, равно как и программ для конечного пользователя для OpenBSD.

@Necromukhtar чего-чего?

Например, на OpenBSD и KDE Plasma есть и куча софта привычного по линуксам доступна без проблем.

Кто сказал, что на BSD-системах можно и нужно использовать лишь софт с BSD-лицензией?

Кстати звуковой стек в OpenBSD работает в разы лучше, сопоставим с MacOS, т.е. подходит для профессиональной сферы. То самое из-за чего ноутбуки на Windows и Linux не используются в среде музыкантов.

@grumb доступна она по причине слоя совместимости, а не нативно. Может я не прав но я не припоминаю штучные проекты с BSD лицензией, а так то можно использовать что душа пожелает, но кмк GPL лицензия лицерменп в плане своей открытости.

@Necromukhtar что за бред?

т.е. использовать ssh в этих ваших linux’ах можно и нужно, а запускать LibreOffice какой-нибудь в BSD-системах только черзе прослойку какую-то?

это потому, что он под GPL лицензией?

а как же windows’ы, там тоже LibreOffice надо через прослойку запускать? :)

BSD-системы, не имеют никакого отношения к BSD-лицензиям.

так же как GPL-лицензии никакого отношения к linux как платформе :)

@Necromukhtar софт создаётся или под конкретную ОС/платформу или же кросс-платформенным.

и может быть при этом, в обоих случаях, как проприетарным, так и под разными лицензиями BSD, GPL, LGPL, AGPL, Apache & etc.

если исходники OpenSSH выпущенны под BSD-лицензией, то это не означает, что им нельзя пользоваться на GNU/Linux, Windows, MacOS системах. ни в юридическом, ни в физическом смысле.

потому что в юридическом плане любым BSD-софтом как и GPL-софтом можно где угодно пользоваться в плане ОС/платформ.

физические же ограничения идут лишь с того, является ли софт кросс-платформенным и совершенно никак не зависят от той лицензии, под которой открыты исходники. они вообще могут быть под тремя лицензиями разными быть.

@grumb а я не утверждал про привязку, я про тип лицензии

@grumb я не совсем понимаю - а что ты предлагаешь? Открытым проектам не принимать донаты от корпораций? Или запрещать корпорациям контрибьютить?

Или ты ищешь альтернативу #linux ? А какие есть варианты, кроме #bsd , который, к сожалению, нуждается в огромном допиливании и не факт, что оно окупится.

@post_hardcore предлагаю растащить из линуха по други ОС то, что наработали за деньги корпораций и с подачи упоротого разжиревшего фонда.

Весь мир пользуется OpenSSH и ничего, так же и тут, хотя выдирать отдельные подсистемы из большого монолитного ядра весьма проблематично.

В тоже время, можно взять eBPF и перетащить на FreeBSD & OpenBSD.

@grumb

> предлагаю растащить из линуха по други ОС то, что наработали за деньги корпораций и с подачи упоротого разжиревшего фонда.

Звучит интересно. Работы выглядит очень кропотливой и на несколько месяцев. Кто-то должен её оплатить, ибо никто не будет сидеть фул-тайм и писать open-source, потому что у него, инжерена, просто закончатся деньги и он не сможет существовать. Так работает капитализм.

Кто ему оплатит его работу, чтобы он не умер с голоду? Ты?

@timursagdenov в те года даже в Google поголовно все бегали с Apple Mac — это просто веяние времени было. Поскольку мало кто из вендоров делал нормальные ультрабуки за рвзумные деньги. И выходило проще взять макбуков пачку, нежели найти что-то вменяемое на рынке ноутов.
Где-то к началу пандемии эта волна и стала спадать, вендоры адаптировались к веяниям рынка. Но разразившаяся пандемия резко вздула спрос на мобильные рабочие места, коими являются ноутбуки. И вендоры не прогадали, поймав спрос и продажи макбуков тоже выросли и всё кратно, оба сегмента.

@post_hardcore у тебя то самое отношение к опен сорцу из-за которого корпорациям удаётся влиять на свободный софт, а фондам жиреть и борзеть. Чини отношение, я вожусь с линуксами порядка 30 27 лет и потому могу себе позволить оценивать твоё мировоззрение с подходом. Так что не путай опен сорц с т.н. СПО.

@grumb окей, возможно ты прав.

Ты будешь сам переносить все эти наработки в другие ОС (какие другие ОС, если Linux - это ядро?)? Или ты будешь их перетаскивать в BSD?

А какой BSD ты выберешь? Даже OpenBSD спонсируется корпорациями, тем же Yandex, [например](https://www.nixp.ru/news/13553.html). Получается, что он уже не подходит? Будешь свой форк делать?

@grumb лол, в #mastodont не работают гиперссылки? Или я что-то не так сделал?

@post_hardcore пробел между ] ( из-за автокомплита на клавиатуре сенсорной?

@post_hardcore недавно у самого основного там, в OpenBSD, Theo de Raadt, не было денег на оплату счетов за электричество. того парка машин/компов, что у него дома вращается постоянно для проверки портиуемости и работоспособности OpenBSD.
стать платиновым спонсором в таком раскладе не сложно и не затратно.
вопрос куда деньги идут — на оплату труда людей работающих над какими-то вещами важными для корпорации. или же тупо на оплату счетов по содержанию CI/CD конвейера и репозиториев — т.е. инфраструктуру проекта, используемую и разработчиками и пользователями.

@grumb а какая разница куда идут деньги, если деньги идут от компаний? Основная претензия к линуху была же, что компании впизивают бабки в фонд. Так и тут компании впихиывают бабки в фонд, разница то какая?

И что плохого "в работе над вещами, важными для корпораций", если они улучшат также и жизнь/опыт использования обычного юзера?

@post_hardcore В твоём подходе нет понимания, как управлять потоками денег и зачем :)

Фонд Linux Foundation создал бюджет и рабочие места на деньги корпораций, стал платить зарплату и раздавать должности. Люди привыкли жить так уже больше десяти лет. А те, кто работает над монолитным ядром привыкли относиться к этому, как к работе за деньги.

Идея какая, что капитал оплачивает наёмный труд и получает заказанное ради того, чтобы с этой помощью увеличить собственные вложения — приумножить капитал. Тем самым, получается эксплуатация. А значит, люди относящиеся к своей работе над монолитным ядром как к работе по найму реально дают корпорациям эксплуатировать и себя и весь проект.

Эксплуатация плоха тем, что капиталист (корпорация) создаёт и присваивает себе добавочную стоимость, извлекая тем самым прибыль. Занимаясь совершенствованием и развитием средств производства не должным образом, а лишь по остаточному принципу.

Мысль не потерял? Точно всё понял?

@grumb да и твоё недавно было 10 лет назад почти, емнип. Не так уж и недавно. С тех самых пор (с 2014 года) фонд ВСЕГДА перевыполнял свои цели - https://www.openbsdfoundation.org/campaign2014.html

Можешь сам ознакомиться.

Получается что фонд OpenBSD также жирует на донаты корпораций (а корпорации донатят в фонд OpenBSD, там и гугл есть и meta и мелкомягкие - сам посмотрии https://www.openbsdfoundation.org/contributors.html ).

Или в чем рзаница?

@post_hardcore Это ведь ты притащил новость от 2015 года, я и ответил, что было недавно в контексте событий тех лет. т.е. давая понять, что надо помнить как ситуация развивалась, и что было недавно относительно того, что ряд корпораций стали брать под крыло бедствующий проект. А теперь ищешь повода выкатить или предъявить претензию? Тебя не устраивает что-то в моей манере или ты не догоняешь добрую часть того, что говорю и показываю?

@timursagdenov если говорить более менее вдумчиво, то linux не является операционной системой. к ОС относится GNU/Linux — где этот самый linux используется лишь как одно из ядер, на замену тому же GNU Hurd. по ряду причин оказалось, что монолитное ядро проще использовать для создания ОС и проще развивать. нежели микроядерные и потому GNU Hurd оказался хуже развит, нежели монолитной ядро linux.

физически никто и ничто не мешает делать GNU/Hurd или же GNU/BSD вместо популярного нынче GNU/Linux.

просто ядро линуха настолько большое, настолько распухшее, что многие забывают о простой вещи, что это всего лишь ядро ОС, а всё остальное там от проекта GNU и это всё остальное самой по себе ОС и является. а linux-ядро можно поменять или заменить на тот же hurd-ядров и пользователь этого даже не заметит.

@post_hardcore

@grumb

Зачем ты говоришь что было недавно в контексте тех лет, если мы живем сейчас?)

Окей, наконец-то мы поняли, что тебя напрягает в Linux - это выстроенная система капитализма в фонде. Ведь сказать сразу о том, почему получать зарплату за работу над #opensource это плохо, почему то, не получалось.

Только я никак не могу понять:
- Что плохого "в работе над вещами, важными для корпораций", если они также улучшают и жизнь/опыт использования обычного юзера?

@post_hardcore нет ОС linux, есть OC GNU/Linux.
т.е. без GNU этот самый linux может быть ядром лишь в Android и его клонах.
дальше начинается простая вещь, что не всяки open source является free software. тем самым free, которое про свободу, а не про бесплатность.
если бы ты это всё понимал, то и не хамил бы через фразу.

они не капитализм выстроили, они выстроили систему эксплуатации своих производственных сил капиталистами в лице корпораций.

производящие или производственные силы гораздо эффективнее улучшают жизнь/опыт обычных пользователей, когда их не грабят корпорации, отбирающие добавочную стоимость.

linux не является free software, это банальный open source мало, слабо связанный с free software проекта GNU & FSF.
ОС является всё что мы знаем как GNU project и заменить в нём скурвившийся компонент, пошедший против идей freedom — это не является трагедией. не хер тут на меня агрессировать, если не догоняешь таких вещей.

@timursagdenov

думаю, в шутке можно спокойно заменить на «GNU/Linux», раз речь идёт об ОС, а не в контексте ядра, используемого во всяких там Tizen, Android, Hyper, ChromeOS & etc.

@post_hardcore

@timursagdenov

ну вот на всякий случай и уточняю, что изначальный пост не про ОС GNU/Linux, а вообще отказ от linux как ядра где бы то ни было.

а вместо GNU/Linux можем собрать себе другую GNU ОС.

сложнее будет отказаться от linux в андройдах всяких и куче бытовой технике, куда его напритащили. хвала Sony и ряду вендоров типа Synology, что у них на BSD-семействе решения.

@post_hardcore