@cybertailor
Об эндогенной денежной массе, я пожалуй, сошлюсь на работу (позже сам почитаю), мне как-то в этом месяце аудит, бухгалтерский учёт и экономический анализ актуальнее ДКБ (учебная дисциплина) и ДКП (денежно-кредитная политика).

1. Скоробогатов А. С. Теория эндогенной денежной массы: спрос на деньги, финансовые инновации и деловой цикл // Пространство экономики. 2009. №1. URL: https://cyberleninka.ru/article/n/teoriya-endogennoy-denez... (дата обращения: 11.01.2025).

Я, наверное, понимаю, о чём речь, но ведь центральные банки печатают деньги всё равно.

Да, если посмотреть на данные по денежным агрегатам, М0 занимает довольно маленькую долю, по форме безналичные деньги популярнее наличных,

однако сами банкноты печатаются именно по заказу центральных банков.

Мне кажется, человек, начавший эту ветвь, подразумевал именно эту мысль. Хотя я не могу знать наверняка.
@alexanderniki @dump_stack

@grumb что ж, буду знать, что у нас по многим общественным вопросам принципиально расходятся определения

@madtechguy да я на данный момент вообще понятия не имею, там в целом сперва надо собрать кучу документов, пройти собеседование и уже на этом этапе неизвестно, что будет.

Там в принципе сразу ссылаются на 2 Федеральных Закона и 1 Указ Президента, чтоб все точно знали, поэтому посмотрим.

Пока что я вообще ничего не знаю

Социализм не существует без общественной собственности на средства производства.

Общественная собственность — не то же, что государственная, это не высокие налоги.

Поэтому как бы я ни смотрел, социализма в России сейчас нет.

А был ли социализм в СССР — это другой вопрос

социализма в целом нет

Посмотрите в окно. Если у Вас ясно и Вы недалеко от Москвы (я к тому, что где-то на Земле ночь, а где-то день).

Венера над тонким серпом растущей Луны очень мило смотрится.

Это юг, в сторону юго-запада

APOD from 2025-01-02

Solar Analemma 2024

2024 images show the Sun's analemma as a figure-eight in Kayseri, Turkiye, taken at 1pm on clear days. Solstices mark the top/bottom; equinoxes are midpoints on the curve. Mount Erciyes features in the background.

HD image at https://apod.nasa.gov/apod/ap250102.html#space #astronomy #planet #earth #volcano

Время восхода, кульминации и заката Солнца, максимальная высота, относительная звёздная величина и Лунная элонгация Солнца на 2025-й год.

Данные рассчитаны мной в программе Stellarium 24.3 (в репозиториях Альта нет свежее) для Москвы. Если Вам требуется, можете рассчитать аналогичные данные для своего региона, для любого небесного объекта (объектов) за любой период времени. Окно расчётов открывается по клавише F10 ☺️

С другими вопросами про Stellarium ко мне тоже можно обратиться, если что

@grumb Я не вижу смысла продолжать эту дискуссию, поскольку мы не сможем прийти к какому-то консенсунсу, используя разные определения.

Я говорил вообще не о том, о чём Вы писали, строго говоря, по моей логике государство могло бы просто все бюджетные места в ВУЗах по специальности “астрономия” сократить, но я в любом случае не вижу смысла продолжать эту беседу.

Для меня

Право на труд — право на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, - включая право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей.

Очевидно, сейчас права на труд (по указанному определению) нет, работу никто не гарантирует (можно прийти на биржу труда, там предложат работы “продавец”, “курьер“, “токарь на оборонном заводе”, и то в какие-то моменты работы может не быть вовсе и за это никто не понесёт ответственности).

Я уже понял, что для Вас право на труд ­— это право искать нужную работу свободно, право иметь нормальные условия и прочие пункты 37-й статьи Конституции. Опять напомню, что в ней нет именно права на труд, хотя она действительно относится к трудовым отношениям, если для Вас это право на труд, ладно. Может, что-то ещё, это не очень интересно, поскольку мы не придём к консенсусу.

@4X_Pro @madtechguy

@grumble209 Когда я говорю о праве на труд, я говорю, в частности, о том, что когда человек отучился на астронома, он, следовательно, если хочет, в 100% случаев может стать научным работником, либо обслуживать телескоп, либо помогать с каким-то прикладным космическим проектом, в конце концов, может стать преподавателем в университете после аспирантуры.

На практике люди с астрономическим образованием вынуждены работать в том числе программистами, видеоблогерами, педагогами для детей, домохозяйками, но НЕ астрономами. И в данных случаях это не те ситуации, когда после ВУЗа человек внезапно перехотел связывать свою жизнь с астрономией, просто никаких мест, где платили хотя бы МРОТ в тот момент не было. В принципе. Совсем.

Из этого не следует, что в России нет научных работников и обсерватории пустуют (хотя недофинансированность науки в РФ — неоспоримый факт на мой взгляд).

Я обращаю внимание на это.

Тут, блин, нет никакой параллельной реальности, нет фантазий, нет подмены понятий, ведь я уже приводил определение права на труд, на которое ориентируюсь я.

И уже даже частные случаи, которые во многом вызвали этот спор, я указал. И таки да, зарплаты ниже МРОТ бывают в государственных учреждениях сейчас. Не важно, как это оформляется, для меня это зафиксированный факт.

@4X_Pro @madtechguy

@grumb хорошо, я могу согласиться лишь с тем, что мы с Вами значительно расходимся в определении права на труд @4X_Pro @madtechguy

@grumb Здесь нет троллинга и я не пытаюсь что-либо подменять.

Просто Вам, вероятно, важно доказать, что в СССР было плохо реализовано право на труд и с этой частью я не пытаюсь как-либо спорить.

Все мои аргументы в большей степени направлены на критику того, что есть здесь и сейчас в России. И в принципе часто повторяемые Вами ссылки на мировой опыт и то, что и где как есть и было в данном случае не вполне применимы, потому что я больше говорю о том, как должно быть в будущем.

Так же сейчас у меня есть большие претензии к оплате труда. Не в том смысле, что я хочу, чтобы всем платили больше (хотя чисто технически, если не будет сверхбогатых, всем можно платить больше). Просто при формировании зарплаты рыночным путём, она иногда получается не адекватной выполняемой работе (у кого-то слишком большой, у кого-то слишком маленькой), однако это немного выходит за границы того, что хочу сказать.

А сказать я на протяжении всего спора хочу лишь то, что в России нет законодательно закреплённого права на труд. И что если Вы в России не имеете работы, это исключительно Ваши проблемы, никто не обязан предоставить Вам работу. @4X_Pro @madtechguy

@grumb Сейчас в абсолютно невыдуманном мире люди работают в принципе даже близко НЕ по специальности. То есть, как я уже говорил, люди, которые учились по специальности “астрономия” работают в итоге программистами, где даже близко не связаны со сферой обучения.

Кто-то может закончить гуманитарный университет (скажем, получить образование маркетолога) и работать в итоге доставщиком.

Тут вопрос уже не о специализации, а о том, что работать предлагается в принципе не по профессии.

И да, мне кажется, я прав в том, что знаятость в СССР гарантировалась, а в РФ не гарантируется (хотя так сложилось, что прямо сейчас безработица очень низкая, это не всегда было так и не всегда будет так при таком законодательстве) @4X_Pro @madtechguy

@grumb

для всех желающих и всех возможных вариантов профессиональной деятельности.

Да, об этом речи не идёт. В первую очередь речь идёт о том, что если ты учишься по специальности А, ты точно сможешь работать по специальности А, а если учишься по специальности Б, ты точно сможешь работать по специальности Б.

Если Вы не согласны и с этим, если даже это Вы считаете подменой понятий, боюсь, спор не имеет смысла. @4X_Pro @madtechguy

@grumb Вы смещаете акцент с той проблемы, на которую указываю я. СССР гарантировал занятость по Вашей профессии, РФ не гарантирует этого. @4X_Pro @madtechguy

@grumb ну так да, но он свободен и в том плане, что Вам никто не гарантирует трудоустройство, разве нет?

Право на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, - включая право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей.

Давайте, для удобства, подразумевать под правом на труд процитированное выше

@4X_Pro @madtechguy

@4X_Pro Я рискну не согласиться, потому как @grumb прямо заявляет, что ему доводилось бывать в судах разных инстанций РФ отстаивая права трудящегося в соответствии с Трудовым Правом РФ.

Из этого я предпологаю, что этот человек хорошо знаком с юридической терминологией и определениями. В таком случае мне кажется, он знает, чем отличается право и свобода. Право для одних налагает обязанности на других, свобода просто есть и не налагает ничего ни на кого.

По части 1 статьи 17 Конституции,

В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

Если обратиться к нормам международного права (тем, которые ратифицировала РФ, как-то в федивёрсе уже была дискуссия о праве на труд и где-то была ссылка на составляющие права на труд), то определение права на труд будет похожим на данное в Конституции СССР.

Как я говорил, в Конституции РФ право на труд не гарантировано, что вполне логично, ведь не все составляющие возможно реализовать.

Поэтому тут вопрос, как мне кажется, не в отличиях понятий «право» и «возможность», а в том, что такое право на труд.

@madtechguy

@grumb статья 37 не является статьёй, подтверждающей право на труд. В ней прямо и русским языком написано

Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Труд свободен ≠ право на труд.

Для сравнения, Статья 40 Конституции СССР

---

Статья 40. Граждане СССР имеют право на труд, - то есть на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, - включая право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей.

Это право обеспечивается социалистической системой хозяйства, неуклонным ростом производительных сил, бесплатным профессиональным обучением, повышением трудовой квалификации и обучением новым специальностям, развитием систем профессиональной ориентации и трудоустройства.

---

Обращаю особое внимание на суть отличия свободного труда (ст. 37 Конституции РФ) от права на труд (ст. 40 Конституции СССР).

Когда труд свободен, Вам никто не гарантирует наличия рабочих мест по Вашей профессии, никто не гарантирует Вам даже занятость, поскольку безработица — вполне обычное явление для капиталистической экономики. Речь не о естественной безработице (по причинам “не хочу”, “ещё не выбрал работу” и т.д.), речь о том, что в принципе ни на ком не лежит обязанности предоставить эти самые рабочие места. В частности, рабочие места по Вашей профессии.

Так что с моей стороны не было откровенного вранья с фантазиями, я прямо показал, что Конституцией РФ не гарантировано право на труд, Конституцией СССР оно было закреплено.

@4X_Pro @madtechguy

@grumb

Потому мне можно не рассказывать о праве на труд и т.п.

Если Вы читали Конституцию РФ и Конституцию СССР, думаю, знаете, что в СССР право на труд было, в РФ права на труд нет. По-моему это даже не спорный вопрос

Либо человек не знает где и сколько на самом деле платят соответствующим специалистам, либо же полагает адекватными деньгами лишь зарплаты кратно большие €1000-1500.

Я полагаю, что зарплата не менее 50 тысяч рублей в ценах 2020-го года вполне адекватная. Однако до 2020 года (после — перестал искать) я не сумел найти ни одного астронома, который в действительности получал бы 30 тысяч рублей и более. Имеется ввиду, чтобы он работал на одной работе (некоторые работали на двух работах, трёх и т.д.) и получал хотя бы 25 тысяч после вычета налогов.

Подрастающее поколение, которое молодо-зелено, обычно, не имеет представлений о реальном положении дел в определённых сферах деятельности — не достаточно связей, чтобы собрать информацию о том, кто и как крутится, за какие деньги. Но при этом мнит себя теми, кто очень хорошо разбирается какие деньги являются адекватными, а какие мизерными :)

Утверждение, основанное на субъективных чувствах, подкреплено, кажется, исключительно опытом.

— Наташа, ты где работаешь? — В аэропорту полы мою. — Ну и зачем тебе такая работа? Брось ее! — Что?! Вот так взять и уйти из авиации?..

Опять-таки, ко мне это имеет мало отношения. Вернее, не имеет никакого отношения.

Так же и те же математики с физиками или программисты — нужны в разных сферах деятельности. И работают как бизнес аналитиками, так и системными аналитиками, так и конструкторами-инженерами, а так же инженерами-технологами.

Я считаю ненормальным, когда человек учится на астронома, но работает программистом @4X_Pro @madtechguy

@grumb Вы говорите:

Мизерные деньги получают те «астрономы», которые считают, что их должны обслуживать инженеры, а сами они якобы другой породы

Это ложь. Мизерные деньги получают любые российские астрономы. Не важно, занимаются они проектированием космических спутников, обработкой данных, преподаванием в МГУ или обслуживанием БТА (это телескоп на Кавказе).

в начале жизненного пути совершеннолетнему думать следует, в первую очередь, о сфере деятельности, которая его привлекает и тех профессиях, которые в этой сфере нашли своё применение.

Иными словами, на Ваш взгляд, нужно выбрать такие профессии, которые будут устраивать и за которые будут платить? И, получается, если за научные исследования в области астрономии, в том числе за работу в области космонавтики в России практически не платят адекватных денег, нужно либо искать другую работу, либо искать другую страну, либо просто смириться? Я правильно понимаю?

После чего определившись с профессией, прикинуть насколько она применима к другим сферам деятельности. Какого будет с поиском работы или занятости, не будет ли рабской-холуйской зависимости от полутора работодателей на рынке труда.

Ага, то есть если профессия приводит к “рабской-холуйской зависимости…”, то нужно искать другую профессию? Я бы предпочёл по крайней мере словесно выступать за реализацию права на труд, права, которое было в СССР и права, которое законодательно отсутствует в РФ.

работать по одной и той же профессии человек может в разных сферах деятельности.

На мой взгляд, эта поправка фундаментально мало чего меняет.

@4X_Pro @madtechguy